Diskuse: Miata Cup 2010: poslední závod Sosnová a konečné výsledky

• Doyle

  Re: CR-Z

  27.08.10 18:43 Reagovat

  Zavist. :-) Taky bych si rad vyzkousel CR-Z na okruhu, fakt se mi libi. Sice bych za nej ty penize nedal jednoduse proto, ze je nemam, ale jinak jsem do nej zblaznenej. Jeste kompresor od HKS, pry ho vyvijej, a bylo by to slusne naradi. >:-[] :yes:

• TeeJay

  Re: CR-Z

  27.08.10 16:13 Reagovat

  Chápu. :-)
  
  Ale to tak nějak bylo asi záměrem konstruktérů, postavit auto, ve kterém se budeš cítit dobře a dobře se bavit, když už chybí ten výkon a je jisté, že supersporty nahánět nebudeš.
  
  Já vycházím z toho, že del Sol rozhodně není pomalé auto, takže CR-Z také není úplně pomalé. A pokud se při tom chová tak, jak se sportovní auto chovat má, což je trošku v kontrastu s tím, že se tak nechovalo CRX, ačkoli mělo, protože také mělo být (bylo) sportovním autem, pak by to mělo být v pořádku a viděl bych to tedy spíše jako dobrou, než špatnou zprávu.
  
  Doufám, že se v tom jiráskovském souvětí neztratíš. ;-)

• Skyline

  Re: CR-Z

  27.08.10 10:00 Reagovat

  Plzenak: no, nebudu ty gumy dal rozvadet :-)
  
  mustafa: to nemuzu porovnat, ale obvykle jde s vetsim kolem ruku v ruce i sirsi pneu. A tam je ta nizsi pneu lepsi snad vzdy, nenapada me zadny opak.
  
  TeeJay: uff, intimnosti tady snad ne >:D
  
  Shrnuti neni presne - zklamalo me, ze auto, na kterem se vsechno zda byt vyrazne lepsi nez na jinem neni v realu rychlejsi. Kdyby sis to zkusil sam, byl by sis 100% jisty, ze jsi s CR-Z podstatne rychlejsi. Jenze kdyz to srovnas head-to-head, zjistis, ze pocity jsou pekne, ale realita je jinde. Neresim, ze na 17" by CR-Z bylo nejspis rychlejsi (ale to targa na lepsich gumach taky), resim aktualni stav a ten je, ze CR-Z pusobi skvele, ale stopky rikaji neco jineho.
  
  Srovnani se seriovou Del Sol by bylo asi hodne usmevne, nicmene seriova targa nema se sportovnim autem nic spolecneho (viz uz jen ty chybejici stabiky vzadu a male brzdy), to je proste plazove vozitko.
  
  Baterky jsem taky myslel, ze vydrzi vic - aspon ekvivalent jednoho kola v Brne, ne, ze jsou po treti zatacce prazdny.
  
  Ano, na okresku je to bezva a jak uz jsem nekde psal, bylo by to super auto na cestu do prace - levny provoz a zabavnejsi jizda, nez treba s Civikem. Jenze za ty prachy?

• mustafa

  Re: CR-Z

  27.08.10 09:26 Reagovat

  pokud vezmeš dvě pneumatiky, který mají stejnou šířku, pak ta s vyšší bočnící se bude chovat líp, jak šlupka na většim disku :-) bavímeli se o kvalitních pneu :-)

• TeeJay

  Re: CR-Z

  27.08.10 08:39 Reagovat

  Skyline: Jen žádné intimnosti. >:-[] Myslím, že tohle bude zajímat více lidí, vím minimálně o jednom dalším. >:D
  
  Řízení má del Sol vážně tragické, ale to tě na okruhu nezpomalí, to vadí spíš na silnici.
  Koni Sport? To mě překvapuje, předpokládám, že se chování podvozku zlepšilo, pak bych nechtěl vidět sérii. 8-s
  
  Takže abychom si to shrnuli. :-) Zklamalo tě, že zcela sériové CR-Z se zjevně nevhodným obutím neujelo o řekněme 50 kg lehčímu CRX s výkonem o 10 koní větším, se sportovním podvozkem a upravenými brzdami? Tak to je skutečně zklamání. Jak by asi dopadlo srovnání se sérií? ;-)
  
  Ale ne, vážně - dalo se čekat, že baterky na okruhu nevydrží, CR-Z prostě okruhové náčiní nebude, ale na běžné ježdění vesnice-okreska, kde se stihnou akumulátory nabíjet, by to mohlo být bez problémů. Takže to chápu tak, že CR-Z nebude úplně marné, jen jsi asi měl větší očekávání. Není divu, když vypadá tak na 220 koní. :-)

• Plzenak

  Re: CR-Z

  27.08.10 08:28 Reagovat

  Za par mesicu ti Honda to vybirani vyrazne zjednousi tim, ze nebude z ceho vybirat :-) .
  Tak to byla spíš řečnická otázka :-) . Ani CRZ ani CTR nemůže nahradit ikonu Hondy posledních let. Moji zimní Hondu Jazz ;-) . Ještě k srovnání Targy a CRZ. Jestli se nepletu, tak hlavním cílem u CRZ bylo nezničit gumy. Podle toho se s autem i jelo. Cíl u Targy byl přesně opačný ;-) . Targa taky jela ještě jednu měřenou jízdu jako předjezdec pro časomíru a tam dostala od CRZ slušně na zadek. Nechal bych toho. Vždyť je to jedno. CRZ je povedený sporťák bez motoru u kterého si honda konečně dala práci s nastavením podvozku a vyvážení.

• Skyline

  Re: CR-Z

  26.08.10 22:29 Reagovat

  mustafa: s tim nesouhlasim, na spouste autech jsou vetsi kola rozhodne prinosem (namatkou takova Octavia, vzdyt ty balonaky 195/65/15 jsou desne, cokoliv nizkoprofilovejsiho je lepsi, kdyz tedy nejdeme do extremu). Dulezite je, jestli to tak naladila a homologovala sama automobilka. Pokud ano, vetsi kola nebudou problem. Pokud ne, pak mas zhusta pravdu a vysledek bude casto tristni. Pausalne bych to kazdopadne neodsuzoval.

• mustafa

  Re: CR-Z

  26.08.10 20:38 Reagovat

  Tak hlavně jediný reálný význam proč dávat větší kola je ten, že se dají větší brzdy a stávající kola se přes ně prostě nenasadí. Pokud dá někdo jen tak větší kola se šlupkama pneumatikama a bude si myslet, jak tim nezlepšil jízdní vlastnosti auta, tak je trošku mimo :-)

• Skyline

  Re: CR-Z

  26.08.10 18:42 Reagovat

  TeeJay: to je na delsi debatu, nemas maila? :-)
  
  Neni snadne rict, jestli je CRX mizerne, nebo ne. Rizeni je tragicke, v zatackach se navzdory tuhostne stavitelnemu Koni Sport naklani kvuli absenci stabilizatoru (resp. vpredu je maly, vzadu zadny) pomerne dost a brzdy i pres kombinaci EBC Premium/DS2500 brzdi jen prumerne. Velmi dobry je akorat motor.
  
  Oproti tomu je CRZ tuhe, naklani se malo, ma skvele brzdy, velmi dobre (ve srovnani s CRX doslova uzasne) rizeni. Pocit proste takovy, ze je to o dve tridy jinde. Jenze pak kouknes do zpetneho zrcatka a po 5 kolech jizdy na hrane je targa porad prilepena na zadnim narazniku a rikas si "sakra, jak je toto mozny?!?"
  
  K jednotlivym casum: prvni kolo melo CR-Z na urovni MX-5 1.8, dalsi 2 jsou vyrovnana (jedno ma lepsi targa, druhe CR-Z).
  
  Ke kolum: Hondy jsou na toto obecne velmi citlive, aspon ty sportovni. S2k predface jezdi nejlip na standardnich 16", stejne jako kdysi byla ITR nejlepsi na 15". Podobne je na tom ale i Miata - das tam vetsi kola, nez melo auto z vyroby a dopadnes spis hur, nez lip. Vetsi kola jsou na paradu, ne na okruh.

• TeeJay

  Re: CR-Z

  26.08.10 16:54 Reagovat

  Tak se dohodněte. >:D
  
  Skyline, nevím, jestli to mám chápat tak, že je del Sol tak mizerné auto a CR-Z tím pádem jen o chlup méně mizerné, ale vloni jsem ho "hlídal" kamarádovi, když byl dva týdny na dovolené a udělalo na mě opravdu dobrý dojem. Kdybych nepotřeboval auto pro více než 2 lidi, asi bych taky CRX měl. Takže tomu spíš rozumím tak (ačkoli tvrdíš vlastně opak), že pokud vezmeme del Sol jako základ a CR-Z bylo rychlejší, pak to auto rozhodně nebude špatné. Tím spíš, že se přikláním také k názoru, že oversized kola jsou na okruh špatné (tvrdí to známý s S2000, já zkušenost nemám).
  
  Je pravda, že to "moje" CRX mělo nějaký sportovní podvozek. Ty máš sérii? Vzhledem k těm náklonům asi jo. :-) Píšeš taky o časech v jednotlivých kolech, ty v tabulce nejsou. :-( Takže CR-Z vyhrálo díky lepšímu prvnímu kolu s bateriemi, v dalších už bylo CRX rychlejší?

• Skyline

  Re: CR-Z

  26.08.10 16:27 Reagovat

  Plzenak: v tomto konkretnim pripade byly GY vyrazne lepsi.
  
  Za par mesicu ti Honda to vybirani vyrazne zjednousi tim, ze nebude z ceho vybirat :-) Nezbyva nez doufat v silnejsi verzi CR-Z. Pak by byla nastolena otazka jednoznacna uz dnes.

• Plzenak

  CR-Z

  26.08.10 15:09 Reagovat

  Taky si myslím, že jsou Turanzy lepším obutín něž GY Eagle F1. Pokud jde o CR-Z, tak na Hondu neskutečné auto. Výborný podvozek, krásný interiér, jen ten motor by mohl mít o dvacet koníků víc. Osobně bych dost těžko vybíral mezi CR-Z a CTR. Jedno auto má podvozek a druhé motor.

• Michal Fokt

  Re: wow

  26.08.10 14:35 Reagovat

  Myslím, že nejen deště. ;-)
  
  1175 má základní verze, GT Top tam nějaké to kilo přidá, ale nebude to asi nijak radikálně více.

• Skyline

  Re: wow

  26.08.10 11:07 Reagovat

  Bylo by dobre rict, ze ty dobre zkusenosti s turanzami jsou ciste zalezitosti deste ;-) V nedelnim vedru to bylo hodne spatne, rozhdone horsi, nez pneu na cr-z.
  
  PS: jestli to ma jen 1175 kg, tak to je od targy tezsi snad jen o 25 kg. To teda image cr-z v mych ocich moc nepomohlo :-)

• Michal Fokt

  Re: wow

  26.08.10 10:00 Reagovat

  Dovolil bych si částečně decentně nesouhlasit. ;-)
  
  Jsou v Miata Cupu zkušenosti, že se pneumatiky Bridgestone Turanza chovají lépe, než Goodyear Eagle F1, které mělo CR-Z. :-)
  
  Nebylo bohužel možné vyzkoušet CR-Z v tovární verzi, obuto mělo 18" pneumatiky. Na okruzích (zvláště takových, kde je třeba často akcelerovat a měnit směr jízdy) většinou platí, že čím menší kola (v rámci mantinelů, udávaných výrobcem, pochopitelně), tím lepší dynamika a ovladatelnost. A dotyčné CR-Z mělo naopak o palec větší (a o 10 mm širší) kola, což by mohlo být zajímavé v Brně nebo Mostě, ale ne v Sosnové.
  
  Každopádně největším problémem CR-Z je absence výkonu. Jak už zde zaznělo, i plné akumulátory se vybily po jediném kole a pak už bylo 1175 kg vážící auto odkázáno jen na maximum 115 koní.
  
  V ostatních ohledech si ale dle mého názoru nevedlo vůbec špatně - na zcela sériový vůz. Počkejte si ale na obsáhlejší materiál, v němž se budu tomuto tématu věnovat podrobněji. ;-)

• Skyline

  Re: wow

  26.08.10 09:08 Reagovat

  TeeJay: CR-Z me osobne trochu zklamalo. Vyborne brzdi, ma velmi dobry podvozek, velmi slusne rizeni. Bohuzel to nejak neumi prevest do praxe a realnych vykonu. Na vine byly castecne nejspis i ty 18", na strane druhe, targa mela "luxusni" turanzy ER300 v 15", zatimco CR-Z se vozilo na UHP Continentalech a rozdil v brzdach je vyrazny
  .
  Baterky jsou dalsi zklamani a vice-mene hlavni duvod, proc v merenych jizdach CR-Z targu porazilo - na startu ma pomerne dost velkou vyhodu diky kroutaku "dole", jenze po jednom kole, ktere ma sotva kilometr, jsou ve vysokych otackach k nicemu.
  
  Proste jsem cekal, ze diky kombinaci vyborny podvozek plus vyborne brzdy CR-Z targu zadupe do zeme i pres to, ze v okruhovych otackach jsem sazel na targu po strance vykonu (coz se potvrdilo, tech cca 100 kg rozdilu pri stejnem vykonu je znat). To se ale nestalo. Uvidime nekdy priste, treba se tam zas nejake CR-Z objevi a bude v lepsi forme :-)

• TeeJay

  Re: wow

  26.08.10 08:22 Reagovat

  Pěkné fotky a určitě vydařená akce. Více než kaipan mě ale zaujalo pochopitelně to CR-Z, obzvlášť ve společnosti CRX del Sol. :-)
  
  Tak by mě zajímalo, jak si na okruhu vedlo, vidím nějaký čas u konce tabulky >:-[] , ale neumím si pod ním nic představit, tedy s výjimkou toho, že bylo o kousek lepší než CRX. Může někdo říct, jak se s ním jelo, jak se chovalo, jaký udělalo dojem? A co baterky? A nemá nějaká hodně velká kola? Povídejte, přehánějte. :-)

• Wawris

  wow

  26.08.10 07:53 Reagovat

  Že by první fungující a kvalitně zpracovaný Kaipan v historii? >:D

• Plzenak

  MiataCup

  25.08.10 20:20 Reagovat

  Tak letos končíme. Díky za hezký článek a fotografům za super fotky :yes: . Moc hezká je fotografie, kde je na jednom záběru Honda CRZ a MX-5 NB Anniversary . Honda je na dnešní poměry velmi nízké a sportovní povedené auto, přesto vypadá vedle Mazdy jako malé MPV. Doba se prostě mění.

• Honza GT

  časy

  25.08.10 16:45 Reagovat

  :-) to mi příště musíte říct, že se ty tři kola sčítají, žil jsem v domnění, že se bere nejlepčí! takhle vypadá, že mám v rukách nasr..no. Ale jinak pěkná akce, díky za pozvání!
  Honza Ch, GT

• Přidat příspěvek:

  * Jméno:
  * Nadpis příspěvku:
  
  * Text příspěvku: